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  1. #41
    2slow4u's Avatar

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    Nov 2011
    A me sembra comunque una menata...
    Cioe', davvero non riesco a capire perche' io, povero "sfigato" cui non frega una clava di far parte di leghe e quant'altro, debba essere comunque trattato da "fesso" pagando di piu'.
    Io sono un CLIENTE, esattamente come chiunque altro...o vogliamo creare clienti di serie "A" e clienti di serie "B"?
    Come ripetuto da altri, non e' questione di soldi, quanto di principio.

  2. #42
    CiuppiTrulli's Avatar
     

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    Oct 2010
    Pane appena sfornato.... mmmhhhh..... vendesi sfilatini di qualit al miglior offerente

    A mio parere ci sono stati grossolani errori da parte degli ISI e di alcuni portali, ma ormai la frittata fatta... e ce la mangiamo col pane appena sfornato. Non voglio accusare nessuno di manovre illegali, ma di sicuro qua si parla pi di pasticceri che di fornai, "a val degh me" (traduzione dal Bolognese: ve lo dico io) Io mi son fatto una opinione ed ho preso le mie decisioni, e si spera che ognuno far altrettanto. E tutti vissero felici e contenti.....
    Una nota per: egregio simracingbiz, leggendo il suo post penso di aver capito il perch delle "incomprensioni di linguaggio" citate in precedenza nel forum. E' comunque vero che c' di peggio nella vita, ad esempio vivere in Italia e non saper scrivere in italiano, soprattutto se si ricoprono determinate cariche... Questa non vuole essere un' offesa sia chiaro, ma credo che chi sceglie di essere un Admin di un portale debba anche valutare le sue capacit. Un Admin deve essere credibile e deve sapersi esporre in pubblico nella maniera pi appropriata, usando un linguaggio comprensibile a tutti. Io sinceramente non ho capito nulla di quello che ha scritto, ho letto che si parla di banane (ci pu stare, visto che si parlava di pane e ristoranti), ho letto di una qualche scemenza e di un paragone con un' azienda, ma sinceramente io non ho capito nulla di quello che ha scritto.... (il bis era d' obbligo )

  3. #43
    Max Caputi's Avatar
     

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    Jan 2012
    Quote Originally Posted by Stefano Schivari View Post
    io sinceramente non capisco il motivo di tutta questa polemica.
    E' stata fatta una richiesta agli ISI,hanno accettato,e questo portale ha quindi fatto un offerta in cui non vedo nulla di male.
    Ci sono molti portali che pubblicizzano ,spudoratamente, campionati con mod illegali (palesemente illegali) ma nessuno si mobilita.
    Aigo offriva uno sconto e lo ottenevi registrandoti al sito..niente di scandaloso a mio modo di vedere dato che la registrazione gratis.
    Poi penso che sconto = pi persone con rf2 = pi persone online che magari un giorno si registreranno anche su altri portali

    ovviemente la cosa doveva essere chiara da subito,e comunicata a tutti gli admin dei portali io sono iscritto alle news via mail che tim invia ogni tanto..ecco comunicare questa possibilit a tutti non sarebbe stato malvagio
    Clap Clap Clap.

    Inoltre l'accordo stato fatto, credo, con uno dei Boss degli ISI e non con l'uomo delle pulizie , pertanto se qualcuno ha sbagliato, anche solo in parte, o non stato in grado di assumersi le sue responsabilit non credo sia difficile capire chi sia Dico questo perch qualcuno ha parlato diplomaticamente di equivoci e malintesi, di cui io non vedo neppure l'ombra. Salvo strani "pentimenti" successivi...

    Da una parte un'associazione giuridicamente e fiscalmente registrata dall'altra un'azienda...non vedo nulla ma proprio nulla di scorretto nell'accordo stipulato.
    Last edited by Max Caputi; 01-17-12 at 03:35 PM.

  4. #44
    SimracingBiz's Avatar

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    Oct 2010
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    Quote Originally Posted by CiuppiTrulli View Post
    (ci pu stare, visto che si parlava di pane e ristoranti), ho letto di una qualche scemenza e di un paragone con un' azienda, ma sinceramente io non ho capito nulla di quello che ha scritto.... (il bis era d' obbligo )
    Sono stato tirato in causa perch qualcuno ha riportato il link al mio sito, il quale riporta il link ad un altro sito che non il mio, il tutto come se fossi io a gestire l'iniziativa dello sconto. La banana era un modo per ironizzare, visto che scorrendo il thread (anche quello chiuso) gli animi sono agitati. Ripeto, ho comprato pure io rF2 al day one come l'hai comprato tu, e dopo aver appreso la notizia dello sconto non mi sono posto nessun problema. Non mi risulta che simracingroup faccia pagare per iscriversi al loro forum, e situazioni simili ne ho viste e riviste in passato. La "scemenza" che io debba venire su questo forum a scriverlo pubblicamente per puntualizzare/chiarire; ho cercato di metterlo gi in tono scanzonato, ma evidentemente (per carit capisco le persone contrariate) se debbo fare un secondo post gli animi sono ancora "scossi". Spero sia chiaro (per la parte che mi riguarda), cosi' (formalmente) va bene?

  5. #45
    LjTiger69's Avatar

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    Dec 2011
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    Savona, Italia
    Quote Originally Posted by 2slow4u View Post
    A me sembra comunque una menata...
    Cioe', davvero non riesco a capire perche' io, povero "sfigato" cui non frega una clava di far parte di leghe e quant'altro, debba essere comunque trattato da "fesso" pagando di piu'.
    Io sono un CLIENTE, esattamente come chiunque altro...o vogliamo creare clienti di serie "A" e clienti di serie "B"?
    Come ripetuto da altri, non e' questione di soldi, quanto di principio.
    Allora lo siamo sempre fessi, visto che ogni giorno nei vari negozi e supermercati si trovano sconti.
    ISI vende un prodotto, un commerciante e non ci trovo nulla di strano se decide di applicare degli sconti.

  6. #46
    CiuppiTrulli's Avatar
     

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    Oct 2010
    Quote Originally Posted by LjTiger69 View Post
    Allora lo siamo sempre fessi, visto che ogni giorno nei vari negozi e supermercati si trovano sconti.
    ISI vende un prodotto, un commerciante e non ci trovo nulla di strano se decide di applicare degli sconti.
    vero, ma io in quei negozi non ci torno

  7. #47
    CiuppiTrulli's Avatar
     

    Registered
    Oct 2010
    Quote Originally Posted by SimracingBiz View Post
    Sono stato tirato in causa perch qualcuno ha riportato il link al mio sito, il quale riporta il link ad un altro sito che non il mio, il tutto come se fossi io a gestire l'iniziativa dello sconto. La banana era un modo per ironizzare, visto che scorrendo il thread (anche quello chiuso) gli animi sono agitati. Ripeto, ho comprato pure io rF2 al day one come l'hai comprato tu, e dopo aver appreso la notizia dello sconto non mi sono posto nessun problema. Non mi risulta che simracingroup faccia pagare per iscriversi al loro forum, e situazioni simili ne ho viste e riviste in passato. La "scemenza" che io debba venire su questo forum a scriverlo pubblicamente per puntualizzare/chiarire; ho cercato di metterlo gi in tono scanzonato, ma evidentemente (per carit capisco le persone contrariate) se debbo fare un secondo post gli animi sono ancora "scossi". Spero sia chiaro (per la parte che mi riguarda), cosi' (formalmente) va bene?
    Ora molto pi chiaro

  8. #48
    2slow4u's Avatar

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    Nov 2011
    Quote Originally Posted by LjTiger69 View Post
    Allora lo siamo sempre fessi, visto che ogni giorno nei vari negozi e supermercati si trovano sconti.
    ISI vende un prodotto, un commerciante e non ci trovo nulla di strano se decide di applicare degli sconti.
    Stiamo parlando non di un prodotto, ma di una BETA, un mezzo prodotto, e questa e' stata commercializzata pochi giorni fa'!
    Io, in quanto CLIENTE, ho acquistato un mezzo prodotto al day one SUPPORTANDO l'azienda che ci lavora sopra.
    Non riesco davvero a capire perche' io debba pagare x e caio, qualche giorno dopo, y...
    Ma che siamo, al mercato?
    Me la potete rigirare come volete, ma e' una questione di principio, secondo me non e' corretto agire cosi'.

  9. #49
    zemaniac's Avatar

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    Dec 2011
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    Ferrara (Italy)
    Quote Originally Posted by 2slow4u View Post
    Me la potete rigirare come volete, ma e' una questione di principio, secondo me non e' corretto agire cosi'.
    e qui scappa il quotone d'ordinanza

  10. #50
    LaZanzaraRombante's Avatar

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    Jun 2011
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    Italy
    Buongiorno a tutti voi
    perdonate la mia intrusione ma ho letto con interesse questa discussione sulla faccenda di avere degli sconti sulle licenze per RF2 a breve, lungo termine , e mi stavo domandando una cosa facendo un piccolo esempio :
    Se io titolare di una azienza compro una cosa da una ditta pago un certo prezzo , se invece ne compro un quantitativo pi grosso non ricever un prezzo di favore dal mio fornitore?
    Mi pare una legge di mercato ( parlo per ignoranza non essendo un commerciante) dunque la mia opinione ( tralasciando i vari commenti che si sono scritti come un fiume in piena sulla bont di questa famigerata Beta Rf2 ) se un portale riesce ad avere uno sconto sulle licenze di un determinato gioco non puo spuntare un buon prezzo di quel prodotto? invece di pagare come singola richiesta di tale licenza?
    Non vedo ( parere personalissimo e dunque potete mettermi alla gogna) tutto questo can can loro si noi no, e ritiriamo l'offerrta, e l'accaparrarsi gli utenti........ Signori stiamo parlando di una attivit ludica , non ci sono soldi o sponsor munificici che investono capitali in questa voglia di giocare on line, il discorso poi dell'utenza per me povero ignorante in materia e un mondo sconosciuto , io penso che se un portale offre delle cose interessanti e di un certo livello non deve temere la concorrenza , invece da quanto si evince in questo mondo ludico delle corse on line c' una guerra sotteranea a chi si frega per primo l'utente o l'ultima novita, rimango basito da tutto ci...... io seguo questo mondo da parecchio tempo , conosco l'ottima attivit di alcuni siti citati qui in questo post ( Vedi Aigo, Iron, GTRItalia ed altri di cui non ricordo il nome) ma mi duole constatare che non c' spirito di collaborazione tra queste diverse realta , sono come tanti piccoli stati che si guardano in cagnesco e conducono una loro guerra sotteranea ......... ribadisco quanto da m esperesso prima ..... Signori e una attivit ludica.... -
    Bene ora vi saluto perdonate la mia intromissione e l'ignoranza in tale materia, con la speranza che tra i vari siti possa nascere un leale spirito di collaborazione ,e vedere i vostri piloti tutti insieme in pista -
    Buona giornata.
    Last edited by LaZanzaraRombante; 01-18-12 at 09:32 AM.

  11. #51
    Taranta's Avatar

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    Oct 2010
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    Italy
    Per me non una questione di principio o una questione di mercato, un cartello per avantaggiarsi ...... per me chiedere uno sconto ad ISI come sparare sulla Croce Rossa

    o spararsi sui coglioni ... per essere + crudo.

  12. #52
    CiuppiTrulli's Avatar
     

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    Oct 2010
    ZanzaraRombante, anche se hai un nick che spiaccicherei volentieri, quoto il tuo post Pensa che in un altro forum ho esposto proprio stamattina il problema di cui parli: la dispersione e la non collaborazione tra i vari portali e gli stessi team/clan. Se i vari portali avessero collaborato, o meglio, comunicato tra di loro, tutto questo casino si sarebbe evitato. Ieri ho preso una decisione, di cui da un lato mi pento perch mi sono autoescluso la possibilit di divertirmi, ma dall' altro sono pi che orgoglioso di ci che ho fatto, ed questo quello che pi conta per me. Sono stato tutto ieri, e cmq anche oggi, a pensare: e ora che faccio? qual' un buon simulatore da usare? non ho risolto nulla, proprio perch alla fine le 2 domande si univano per formarne un' altra: dove vado? il resto lo si pu immaginare, anche perch tu hai esposto bene buona parte del reale problema

  13. #53
    LaZanzaraRombante's Avatar

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    Jun 2011
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    Italy
    Quote Originally Posted by CiuppiTrulli View Post
    ZanzaraRombante, anche se hai un nick che spiaccicherei volentieri, quoto il tuo post Pensa che in un altro forum ho esposto proprio stamattina il problema di cui parli: la dispersione e la non collaborazione tra i vari portali e gli stessi team/clan. Se i vari portali avessero collaborato, o meglio, comunicato tra di loro, tutto questo casino si sarebbe evitato. Ieri ho preso una decisione, di cui da un lato mi pento perch mi sono autoescluso la possibilit di divertirmi, ma dall' altro sono pi che orgoglioso di ci che ho fatto, ed questo quello che pi conta per me. Sono stato tutto ieri, e cmq anche oggi, a pensare: e ora che faccio? qual' un buon simulatore da usare? non ho risolto nulla, proprio perch alla fine le 2 domande si univano per formarne un' altra: dove vado? il resto lo si pu immaginare, anche perch tu hai esposto bene buona parte del reale problema
    Grazie per la spiaccicata,
    io ho addottato la politica con RF2 di attendendere tempi migliori per comprare o no questa nuova versione del gioco , come rabadito prima nel mio post io non sono un pilota ( faccio tutt'altro sempre inerente al mondo delle corse ma diverso) mi diletto nel seguire questo mondo ludico .
    A mio modesto parere ( parlo sempre per IGNORANZA ) questo nuovo RF2 non niente altro che una mera copia del primo gioco con qualche miglioria ( vedi Meteo variabile, effetti luce ec ec) niente di cosi ecclatante se non l'introduzione di Mod ( vedi anni 60 ,c'era gia quello del 67 che funzionava benissimo) una piccola postilla bisogna farla sulla concezzione di movimento delle sospensioni anteriori delle suddette F.1 del 1960 a mio modesto parere il loro movimento non ripecchia quello che era in realta.
    Comunque sia ti d ragione sulla faccenda del colloquio tra i vari portali /team /clan ,ormai non se ne puo pi di queste guerre sotteranee , di siti che nascono un giorno e muoiono l'indomani .
    Facciamo in modo di collaborare ,di divertirsi tutti insieme ,con un vero spirito agonistico.... ricordando sempre che una attivit ludica ( che non ti d uno stipendio con cui vivere) e che non ci sono soldi in ballo.

  14. #54
    Holos's Avatar
     

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    Jan 2012
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    Verona
    Zanza.... RF2 molto di pi di ci da te descritto e ogni giorno in pi che lo provo a fondo sono sempre pi convinto... girare con le f1 storiche a spa con pista gommata e gomme calde qualcosa di orgasmatico... simracingmente parlando.... (scusate il virtuosismo letterale) quindi se gia la beta che ha gomme meteo e livetrack da affinare, da queste sensazioni non pu andare che meglio.

  15. #55
    LaZanzaraRombante's Avatar

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    Jun 2011
    Location
    Italy
    Io rispetto il tuo parere infatti ho gi professato la mia ignoranza , ma come dicevano i saggi " non a tutti piace la minestra riscaldata"... e soggettivo.. dunque discutibile...
    Con simpatia .

  16. #56
    Max Angelo's Avatar

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    Oct 2010
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    Florence, Italy
    Quote Originally Posted by LaZanzaraRombante View Post
    A mio modesto parere ( parlo sempre per IGNORANZA ) questo nuovo RF2 non niente altro che una mera copia del primo gioco con qualche miglioria ( vedi Meteo variabile, effetti luce ec ec)
    Parlare senza aver provato abbastanza a fondo il prodotto va di moda in questo periodo (non sono sarcastico con te, ma in altri forum leggo di bocciature dopo un giro e mezzo di prova, solo per fare un esempio).

    A me sta bene cos, perch il prodotto non finito, stato scritto con chiarezza e messo in rilievo il senso di rilasciare una beta e criticarlo aiuta solo a risparmiare tempo, cio ad allontanare qualche acquirente poco avvezzo al termine "Beta".

    A parere mio alcune features di rF2 sono assolutmente innovative, in grado di trasformare l'idea stessa di sim racing (dove sim sta per simulazione, tentativo di riprodurre le dinamiche tipiche delle vere corse).

    Facciamo un solo esempio: ogni volta che entro in server, per esempio a Spa, le condizioni della pista non sono mai le stesse.
    Fino ad oggi la variabile "pista che cambia a seconda delle condizioni" stata provata in modo artificiale, utilizzando una tecnologia vecchia di quasi dieci anni (mi riferisco a GTR e al fatto che il sistema di gommatura derivava da F1 Challenge, modificato).
    Ora invece le dinamiche sono "reali", in stretta relazione con le capacit termodinamiche del nuovo modello di gomme.
    In pratica, i piloti devono adattarsi allo stato della pista, esattamente come accade nella vita vera.
    Il sistema incompleto, ma gi ora in grado di dare un assaggio di cosa diventer in futuro. Quando poi anche la temperatura ambientale e della pista entreranno in gioco, ci sar un ulteriore elemento "destabilizzante", in grado cio di restituire un ulteriore elemento dinamico.
    Essendo beta, facile sparare con cose tipo :- ma le monoposto storiche non lasciavano a terra gomma, o perlomeno ne lasciavano pochissima-. Voglio dire, possiamo avere fiducia nella capacit e nelle intenzioni ISI o no, ma gi allo stato attuale stiamo provando qualcosa di inedito.

    Ho accennato alle gomme ... con rF si chiuso il ciclo del vecchio modello e rF2 usa un modello tecnologicamente avanzato.
    Delle capacit termodinamiche ho gi detto, ma non l'unico elemento di novit. Le gomme di rF2 sono "vere gomme", separate dal cerchione e con vere capacit elastiche. Siamo all'inizio, ma questo modello durer anni, come il vecchio che da SCGT ha concluso il suo ciclo con rF.

    Giustamente citi meteo e effetti luce, ora mettili insieme a Real Road e al modello di gomme.
    Il risultato che, ad oggi, rF2 il prodotto pi tecnologicamente avanzato ... quale sim ha ciclo giorno/notte + meteo variabile + condizioni della pista variabili + modello di gomme di ultima generazione?

    Chi legge questo forum fin dall'inizio si ricorder forse che parlavo di rF2 come di un progetto ambizioso.
    Siamo all'inizio, tutto da sistemare e migliorare, tutto, ma parlare di copia di rF significa, a mio parere, avere fiducia zero su una software house che produce sim di guida da 15 anni, che ha venduto milioni e milioni di licenze, che con rF ha sfornato il sim di maggior successo degli ultimi anni ( un mio parere, suffragato per da elementi "statistici", per esempio il numero di commenti nei forum e nei portali come VirtualR) ... insomma da una software house che ha, fin dalla nascita, dimostrato di sapere molto bene il fatto suo.

    La fiducia un fatto personale, niente di male nel non averne, ma il punto che, gi oggi, parlare di mera copia MOLTO riduttivo.

  17. #57
    ~IsR~Barabba's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification Where I race LiveRacers Driver Page 

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    Oct 2010
    Location
    Bolzano-Italy
    e ti posso dire che nei forum piu "critici"stanno correggendo il Tiro.


    Babs

  18. #58
    Fabracher's Avatar
     

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    Dec 2011
    Caro Max, non ti conosco...ma posso dire che...hai una bella pazienza...

  19. #59
    Holos's Avatar
     

    Newer Member
    Jan 2012
    Location
    Verona
    A cosa ti riferisci Barabba?

  20. #60
    Lucignolo's Avatar

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    Nov 2010
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    Lucca, Italy
    Ho letto qua e la che son soldi buttati via perch ha pochi mod e poche piste.... caspita ma anche rF 1 era cos..... a mio giudizio noi adesso paghiamo quanto hai descritto tu Max, e che poi con il tempo ci regaler mod stupende.
    La forza di rFactor 1 e 2 la totale libert di creare mod.... nulla di che direte voi, anche con rF1 lo si poteva fare, vero ripsondo io ma adesso gli ISI (come accadde nel 2005 con rF1) ci mettono a disposizione tutto ci che ha (tecnicamente) descritto Max e i team pi bravi sapranno lavorare e sfruttare al meglio queste nuove e rivoluzionare features. Occhio che non basta convertire un mod da rF1 a rF2...ma bisogna riscrivere la fisica implementanto tutte queste nuove caratteristiche. Un p come avviene quando esce un nuovo OS con nuove API, dove per sfruttarlo dobbiamo usare prog. , creati appositamente con quel dato SDK che sfrutti le ultipe API del nuovo OS.
    Poi ovvio uno libero di fare ci che vuole, per quello che ha scritto Max fa riflettere (per chi ha la memoria corta) e ricordare ci che hanno detto gli ISI (Gjon) prima che uscisse la beta; "ci lavoreremo negli anni a venire", bh se questo per voi non sufficiente....

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