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Thread: [WIP] HDR- Shots di comparazione

  1. #1
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy

    [WIP] HDR- Shots di comparazione

    Qui il thread in lingua inglese
    http://isiforums.net/f/showthread.ph...on-screenshots

    Qui il link alla serie completa di immagini
    http://rfactor.net/web/rf2/screens/wipscreens/#0911

    Gli shots mostrano la direzione che ISI sta prendendo con l'implementazione degli effetti, ma è importante sottolineare che alcune cose devono essere ancora finalizzate, per esempio i chiaroscuri delle nuvole, quindi per ora lo stato è certamente WIP.

    rF2 permetterà l'uso di profili HDR (utili per avere sempre una buona luce in qualsiasi ora del giorno e con qualsiasi condizione meteo), che potranno essere aggiustabili dagi utenti.

    Mancano ancora degli effetti PostFX, tra i quali il Bloom che avrà un grosso impatto visivo dal cockpit e che probabilmente richiederà meno tempo per la messa a punto.
    Da notare che HDR e Bloom generalmente lavorano "combinati tra loro" in modo da ottimizzare i chiaroscuri.
    Questa è la ragione per cui, probabilmente, gli effetti in alcuni shots potranno apparire un po' enfatizzati.

  2. #2
    Slish's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification Facebook profile @g4rfi3ld76 iGP Manager Link 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Rome, Italy
    la differenza di resa è clamorosa (in senso positivo ovviamente).
    Belli veramente, a parte il primo in cui la tuta del pilota pare assumere l'aspetto dei giochi fatti in cell shading.

    Ps. non si può togliere l'impostazione di deformare le immagini negli specchietti eh?
    c'è il solito effetto panoramico che stringe tutto il visibile nel campo visivo posteriore

  3. #3
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Non so se si può modificare il FOV degli specchietti, proverò a chiedere.

    Si, la resa grafica cambia molto e l'HDR va ancora messo a punto, quindi mi aspetto qualcosa in più nei contrasti di luce.
    Contrasti di luce che poi, quando il Bloom sarà attivo, saranno ulteriormente raffinati rendendo tutto meno enfatizzato e, mi auguro, più realistico visivamente.

    C'è da dire che con immagini statiche si può cogliere solo parzialmente la resa in game ... pensate di essere in pista attorno alle 17, con il sole che inizia ad abbassarsi, e che la luce, guidando dal cockpit, cambia a seconda se la macchina è controluce o no .
    Oppure quando il sole è coperto da una nuvoletta, come nella realtà, quando a volte basta muoversi di 5 metri per essere all'ombra o al sole!.
    Voglio dire, in pista (cioè in un ambiente dinamico) si colgono fino in fondo gli effetti dinamici della luce, che negli shot necessariamente non si possono notare.

  4. #4
    IronFly's Avatar

     PC Specification 

    Newer Member
    Oct 2010
    cos'è successo ai cerchioni di sinistra della penultima immagine?

  5. #5
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Il primo piano di quello shot serve a mostrare la resa del controluce nel motore, non a giudicare la qualità delle ombre, che peraltro, nello stesso shot, mostrano un sostanziale miglioramento rispetto a rF.

    In rF2 la distanza dell'oggetto occludente rispetto alla parte in ombra rende le ombre più o meno scure (come accade nella realtà).
    Il cerchione è controluce e la parte occludente è vicinissima alla parte in ombra.
    Inoltre non ho idea se Tim usava lo shadow blur negli shot, che aiuta ad addolcire le zigrinature delle ombre.

    Cmq
    l'HDR va ancora messo a punto, quindi mi aspetto qualcosa in più nei contrasti di luce.
    Contrasti di luce che poi, quando il Bloom sarà attivo, saranno ulteriormente raffinati rendendo tutto meno enfatizzato e, mi auguro, più realistico visivamente.

  6. #6
    DeDios's Avatar

     PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Lecco, Italy
    Personalmente mi piacciono molto questi
    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_22.jpg
    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_24.jpg
    Se posso fare una "critica", speravo che nello specchietto si vedesse eventualmente la sagoma dell'auto/alettone

  7. #7
    marcatore's Avatar

     rFactor 2 Not Validated 

    Registered
    Sep 2011
    ma in questi shot c'è solo l'HDR o anche un pò di AmbientOcclusion?

    Nella vista
    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_23.jpg

    trovo ci sia troppo contrasto tra l'erba e gli alberi...mi sembra corretto il discorso del controluce, però mi sembra "ad occhio" che ci sia troppo contrasto...soprattutto con il sole in quella posizione mi aspetterei delle ombre lunghissime degli alberi sull'erba che aiuterebbero ad addolcire il passaggio albero(scuro)-erba(chiara).
    Comunque come dici tu, sarebbe meglio vederlo in movimento...spero che a breve facciano anche video..così da capire meglio come funziona "dinamicamente".

    Mi piace molto il cielo e non vedo l'ora di vedere il meteo dinamico...
    Nella vista
    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_22.jpg
    trovo molto bella la resa delle nuvole e se non sbaglio , pensare che quelle nuvole sono dinamiche (cioè possono diradarsi o addensarsi) mi fa ben sperare.

  8. #8
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Ti dico, la messa a punto dell'HDR sta richiedendo tempo (è per questo che Tim dice probabilmente una buona implementazione del Bloom richiederà meno tempo )

    A mio parere negli shot esterni con il sole basso c'è un po' troppo contrasto in tutti gli shots, ma la messa a punto prosegue e il Bloom (che per ora manca) sarà utile per ammorbidirlo, interagendo con i "molto chiari" e i "molto scuri".

    Le ombre in quella condizione di luce, con il sole molto basso, sono infatti lunghissime e vedendo lo shot effettivamente sembra strano che non ci siano proiezioni visibili, ne' sull'erba ne' sull'asfalto. Non saprei, bisognerebbe chiedere a Tim che impostazioni grafiche ha usato.

    Tutta la "questone luce" andrebbe osservata in ambiente dinamico ... a mio parere giudicare le immagini statiche ha senso solo per vedere il rendering statico del motore grafico, ma il fatto è che 100 metri prima o 100 metri dopo (o meglio la curva prima o la curva dopo) offriranno condizioni di luce differenti a seconda della posizione del sole in relazione alla macchina ... questi shot sono esattamente "fotografie" ... colgono l'attimo ma non possono rendere la globalità della resa della luce (peraltro WIP).

    Inoltre non so a che punto sono i profili ... questi profili sono, in sostanza, impostazioni HDR tarate su ore differenti, in modo da rendere una resa omogenea, come qualità, in ogni condizione di luce e di meteo.
    In pratica, Tim aveva promesso degli shots con "i Post FX" e ieri sera sono arrivati, ma tutto quanto riguarda questi effetti (e la luce) è ancora WIP.

    Si, il meteo è dinamico, cioè le condizioni di nuvolosità possono mutare nella stessa sessione di guida.
    Questo approccio può avere il risultato di far sembrare le nuvole meno "fotografiche" (cioè come quelle fisse di rF o di molti altri video games), ma per nessuna ragione vorrei tornare indietro, perchè questo nuovo sistema aggiunge immersione e va nella direzione simulativa (cioè dinamica) anche per quanto riguarda la grafica del cielo.

    Non so dirti se negli shots c' è anche l'ambient occlusion, nel senso che a me parrebbe di si, ma nei builds retail per ora c'è solo l'HDR.

  9. #9
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Per chi è curioso e non parla inglese, questi i commenti di Tim per ogni shot

    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_20.jpg
    Il riflesso sul parabrezza e il sole basso all'orizzonte vogliono dire ombre scure e necessità di occhiali da sole!

    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_19.jpg
    Interessante come l'HDR renda visibile la curvatura del cofano.

    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_17.jpg
    Con il sole molto basso sulla destra, sono visibili ombre lunghe.

    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_21.jpg
    Con il sole alto, effettivamente l'HDR aumenta la luminosità in modo naturale, insieme alle ombreggiature, per ottenere una luce realistica.

    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_22.jpg
    Guidando contro sole il cockpit e la luce dell'ambiente sono ben rappresentati.

    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_23.jpg
    Il retro della macchina completamente ombreggiato quando il sole sta calando.

    http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_24.jpg
    Ombre lunghe al tramonto e ombreggiature sulla vettura più definite.

  10. #10
    hubert's Avatar
     

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Padova
    Quote Originally Posted by IronFly View Post
    cos'è successo ai cerchioni di sinistra della penultima immagine?
    intendi questa immagine : http://rfactor.net/web/wp-content/up...r_2_HDR_23.jpg ?

    mi pare , ed è una figata se è questo , che i cerchioni di sinistra e le gomme sono "distorti" a causa della rifrazione della luce causata dall'aria molto calda a contatto con i dischi dei freni bollenti ...

    max confermi ???? sti dettagli danno un sacco di immersione in più !!

    se non ricordo male poi già in un vecchio video o immagine veniva mostrato che gli scarichi del motore con l'aria incandescente causavano tale effetto ...

  11. #11
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Non saprei, ma la leggera deformazione del cerchione di sicuro non è un errore di modellazione e, onestamente, avevo pensato che l'osservazione di IronFly fosse diretta alla parte nera anzichè a questa deformazione, che non avevo nemmeno notato.

    La rifrazione generata dal calore è sicuramente implementata, ma non ho mai fatto caso se l'effetto è presente anche nei freni.

  12. #12
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Su richiesta, Tim ha postato un nuovo shot, con il sole alto.

    http://rfactor.net/web/rf2/screens/w..._hdrsingle_01/

  13. #13
    Cris_Ace's Avatar

     PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Bonate Sopra
    Quote Originally Posted by DeDios View Post
    http://rfactor.net/web/wp-content/uploads/2011/09/rFactor_2_HDR_22.jpg
    Se posso fare una "critica", speravo che nello specchietto si vedesse eventualmente la sagoma dell'auto/alettone
    Gia',è un peccato che da sempre negli specchietti la nostra macchina sembra non esserci mai,anche se qui sono un po' troppo "aperti" per dare un giudizio
    grandi come sempre gli ISI comunque,il miglioramento si vede eccome

  14. #14
    hubert's Avatar
     

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Padova
    ah tim ha risposto a una persona che chiedeva la mia stessa cosa e la deformazione visiva è appunto dovuta al calore uscente dai freni con l'auto ferma ..... che figata !!!

  15. #15
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Tre nuovi shots pubblicati da RaceDepartment.

    Qui il breve articolo sulle Megane Trophy, con due shot,
    http://www.racedepartment.com/conten...-Megane-Trophy

    e qui uno shot delle Clio (necessario essere loggati per vederlo nella sua dimensione)
    http://www.racedepartment.com/rfacto...ault-clio.html

    In alternativa i tre shot sono pubblicati anche su VirtualR
    http://www.virtualr.net/rfactor-2-ne...-hdr-previews/

  16. #16
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Qui i due shots della Megane per RaceDepartment nelle dimensioni effettive

    http://www.racedepartment.com/images/RD/rf2preview1.jpg

    http://www.racedepartment.com/images/RD/rf2preview2.jpg

    Nel primo shot è certamente da correggere il tono arancio dello sfondo, ma è interessante notare il sistema delle nuvole che, come accennato in un post sopra, non sono statiche e consentono una differente copertura (come pure scomparire se il tempo diventa completamente sereno o apparire se il tempo passa da sereno a nuvoloso) durante la stessa sessione di guida.

  17. #17
    MMartin's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification @MMartin_HW Where I race LiveRacers Driver Page 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Padua, ITALY
    Devo dire che sono emozionato nel vedere queste prime immagini con l'HDR, si comincia a "sentire" l'atmosfera giusta la strada mi pare quella giusta, complimenti!

    Relativamente alla foto della megane, ok che è sera e in controluce ma mi sembra un filino scura... per quello che puo contare un'impressione così... a bocce ferme.

  18. #18
    DeDios's Avatar

     PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Lecco, Italy
    Mi sbaglio o la ruota anteriore destra della Clio penetra nell'asfalto? non so se è un effetto ottico..ma sembra che il cerchio si "appiattisca" nella parte inferiore.

  19. #19
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Discorso contrasti ... credo che nessuno, tra programmatori e tester, sia ancora pienamente soddisfatto.
    Il tuning sta proseguendo e credo che un'idea precisa della resa sia possibile farla solo dopo che il Bloom sarà in game.
    Personalmente concordo sul fatto che alcuni "scuri" sono troppo scuri e che il contrasto tra parti in ombra e parti nella luce sia probabimente eccessivo.

    L'intera filosofia dell'HDR made in ISI è quella di restituire una luce realistica in ogni condizione. L'effetto HDR è ancora in lavorazione e richiede certamente ulteriore messa a punto.
    Detto questo, impostando le 17 circa come ora, il controluce del parabrezza è decIsamente ben riprodotto già ora, così come il modo in cui il sole, nascosto dagli alberi pù alti, li va ad illuminare creando un bel riverbero. A mio parere effetti molto belli.

    Per quanto riguarda lo shot della Clio, dal vivo non ho mai notato la vettura affondare, quindi penso sia un effetto ottico dato dal fatto che la macchina sta trasferendo il peso su quella ruota e che la ripresa è dall'alto.

  20. #20
    Max Angelo's Avatar

     rFactor 2 Validated PC Specification 

    Registered
    Oct 2010
    Location
    Florence, Italy
    Scorpacciata di screens! Eccone un altro con il sole a picco.

    http://rfactor.net/web/rf2/screens/w..._hdrsingle_02/

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